RO逆渗透水与蒸馏水最不能喝---敬请转寄

天津代孕交流 天津代孕 3个月前 (01-09) 0 62

作者:南华大学教授吕应钟

出处:

逆渗透水与蒸馏水最不能喝---敬请转寄

近几年来,RO逆渗透水机大行其道,我相信不少读者家中就是装RO水机,

以为这样喝到的水是最纯净的。没错,逆渗透水和蒸馏水一样是很纯净,称为

「纯水」,但却不是好水,反而被称为「穷水」。为什么?

我们来看看有一家「专业RO逆渗透水处理公司」的网页上,都明白写着:

「RO逆渗透法利用高科技渗透原理,有效去除九九%水中总固体溶解质

(TDS),纯度高达1—10

ppm,应用于海水淡化洗肾血液透析用水实验室高纯水」。

没错,在国外,逆渗透原理是「应用于海水淡化洗肾血液透析用水实验室

高纯水」,没有人会拿来当日常饮用水的,可是我们的业者却拿来卖给家庭,

使用者以为买到的是高科技的饮水设备,殊不知被业者误导而害了自己的健

康。

因为纯水中完全不含任何矿物质,人体需要的钙钾和镁统统不见了,长期饮

用会对人体造成血管疾病心脏病骨质疏鬆症。

如果已经喝逆渗透水大约三年的人,可以到医院检查一下骨质状态,我敢说医

师一定会告诉你:「骨质已有疏鬆现象。」而且得关节炎的机率会很高。

不相信吗?奉劝你不要用自己的健康来打赌,我绝对敢告诉你,到时候后悔的

人一定是你!

在此,我要郑重提醒读者:「千万不可给小孩喝纯水!」因为正在发育的小孩

需要大量矿物质,给他们喝纯水会造成发育不良。尤其是一岁以内的婴儿,绝

对不能用逆渗透水蒸馏水等纯水沖泡牛奶或当开水给婴儿喝,一定会成长缓

慢甚至长不出牙齿,或是智力迟钝。

如果有人不相信我的警告,可以用自己的婴儿试试,半年后看到你的婴儿怎么

长得这么慢,就知道我说的正不正确了!

台湾地区六十五岁以上人口中,有十三%男性二十四%女性罹患骨质疏鬆

症。因此对小孩和老人而言,更是非常需要钙质,但是他们对一般钙的吸收能

力较差,必需由饮水中补充水溶性钙质来预防。

一九七七年美国国家科学院经过九个国家五十个研究团队研究纯水之后,认

定:纯水无矿物质,使得心血管疾病发病与死亡率增加。因此在软水中的加入

适量的钾镁钙铬,每年可使十五万人免于死亡。

大约在二十多年前,中东地区由于缺乏淡水,所以美国等先进国家便执行中东

地区海水淡化的大型计画,就是用逆渗透将海水淡化。结果,不久之后,中东

地区的小孩统统掉牙,因为,淡化后的水完全没有人体所需的矿物质,造成成

长中的小孩严重缺钙。后来,美国便研发出来称为「还原包」的浓缩品,就是

人体所需的各种矿物质的综合包,将还原包倒入淡化的海水里,还原成活水。

环保署网站说:「目前在市面上,蒸馏水颇受欢迎,蒸馏水顾名思义是经过蒸

馏所得的『纯水』,没有一般水该有的矿物质,有人认为蒸馏水不含任何成

分,长期饮用有营养失调之虞,而且也不能用于养花养鱼。」

没错,用纯水养鱼,我敢保证不久鱼统统死光光,因为水中完全没有鱼类健康

所需的矿物质,当然会死掉。

环保署网站又说:「目前市面上最畅销的净水器之一是『逆渗透饮水机』,这

是採用薄膜,利用逆渗透原理,让自来水由高浓度的一边渗透至低浓度的一

边,由于薄膜相当紧密,孔隙很小,所有杂质矿物质有机物等均被滤除,

因此,经逆渗透处理后之自来水已几乎变成『纯水』,没有一般水该有的矿物

质。其实自来水中所含人体必要的微量元素,有必要把它去除掉吗?例如:

硒锌镍铜钙镁铁锰等,这些都是人体不可或缺的物质,甚至我

们还要从蔬果食物中摄取钙镁等矿物质呢。」

既然如此,为何还让此种有碍健康的逆渗透饮水机在市面上大卖呢?我实在想

不通,大有为的政府为何不禁止呢?去年,教育部也已通令全国各级中小学校

不可再装设逆渗透饮水机,一律改用烧开水。教育部终于觉醒了,可是一般民

众不知道呀!

四年前,本校新大楼都装设逆渗透饮水机,当时我还不知道此种机子的缺点与

性能,和大家一样认为是高科技的设备,应该不错。有一次拿杯子去装逆渗透

热水,听到机子旁边的下水孔有颇大的水声,好像是水流掉的声音。于是回到

研究室给总务处打个电话,告诉他们有漏水,派人来修,结果总务处的人告诉

我那是逆渗透水机所排的水,他们说製造一公升逆渗透水,必须排掉四至六公

升水。

我一听,立即对逆渗透水机产生极差的印象,台湾已经水资源不足了,还要用

此种极端浪费水源的设备,实在没有道理。如果家里有装逆渗透水机的读者,

不妨比较一下水电费,是不是比没装以前缴更多的钱?

环保署网站又说:「目前,有许多的逆渗透处理系统于处理流程中,在逆渗透

管后装设活性碳后处理滤心,强调可吸附储水桶出来水中之异色或分子态物质

以避免二次污染;或加装所谓的磁矿活水器或活水生成器等单元,强调经其处

理后的水含有人体需要的电解质。但以其强调逆渗透处理后的水为不含杂质的

纯水,还需要活性碳滤心吗?在经过磁化处理后,还可再生成电解质吗?这十

分不合乎学理。」

推销的业者为了自己赚钱,一定会隐瞒这些「十分不合学理」的论点。实在令

人感到难过。

有一家饮水机公司曾经做实验,他们使用自来水RO逆渗透过滤水及RO加

UV紫外线杀菌三种来做比较,发现RO加紫外线杀菌,培养七十二小时后,

无细菌产生;RO逆渗透过滤水,在培养七十二小时后,产生无数细菌;用普

通自来水,培养七十二小时后,产生二个细菌。

这个实验告诉我们,RO水反而容易滋生细菌。为什么?因为纯水是「酸性

水」,不仅容易成为细菌的温床,更是现代慢性病如癌症尿毒症糖尿病

高血压中风等的起因。大家都知道政府每年都会公布「十大死因」,上面除

了一项「意外死亡」以外,其它全是慢性病,都是导因于产生酸性体质呀!

不少提倡生机饮食的人说吃鱼肉会使体质变酸性,似乎没有错,但是我要用

学理来说:「只对一半。」鱼和肉的确要比纯水更酸性,可是没有听过吃三年

大鱼大肉的人得到骨质疏鬆症,反而喝三年纯水的人一定会得骨质疏鬆症!为

什么?因为鱼和肉都富含各种营养素与矿物质!

家中装有逆渗透水机的读者们,看到这里,还敢再喝「纯水」吗?我在此用最

诚恳的心呼吁大家:为了自己与家人的健康,好好思考一下,「纯水」绝对不

能喝,它是对健康没有任何好处的「穷水」,因为我们身体绝对需要水中的矿

物质!

依据卫生署于八十三年十一月十七日发表的报告,国人对钙镁的摄取量只达

到联合国标準的百分之五十二而已。要增加体内钙镁离子的吸收量最有效的

方法是从饮水中获得,因为食物中的钙镁离子不易为人体吸收。

我们以欧美日等先进国家为例,他们日常生活饮水必定以天然矿泉水为

主。我们到超商去看看,有名的法国加拿大进口的矿泉水,都富含矿物质,

那才是真正的好水。

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♡紫铃の泡泡榕 ♡紫铃の泡泡榕

网路追追追已经证实这不是谣言真的是粉恐怖!!

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瑄

迷错我妈也拿试纸试过

我们喝的都是酸性的水

ㄚ不是都说要喝硷性的水吗

只有我们笨笨还在喝酸性水

><"台湾人真奇怪

轮家我阿姨在国外喝的就是硷性

赞同 0 0 发布于 3个月前 (01-09) 评论
提供参考啰~~ 提供参考啰~~

网路追追追/RO逆渗透水与蒸馏水最不能喝?

2004/07/22 14:17

 追追追小组/调查报导

生命三大要素:阳光、空气、水。水对我们的重要性不言可喻,然而最近网路上却流传一篇文章「逆渗透水与蒸馏水最不能喝?」,文章作者署名是南华大学教授吕应钟,内容则指控逆渗透水与蒸馏水等「纯水」是造成国人骨质疏鬆与心血管疾病的凶手--真的吗?

>>看原信:逆渗透水与蒸馏水最不能喝?

首先,这篇文章并非网路无聊人的KUSO之作,确确实实是是吕应钟教授去年出版的《六根疗法抗肿瘤》一书中的内容。所以,我们的报告到此就可以结案了?当然不。如果就这样结案,那么我们就犯了逻辑推理上常见的「诉诸权威的谬误」(Appeal to Authority)。要肯定或否定「逆渗透水与蒸馏水最不能喝」这个问题,还是要看教授所提出的理由、假设、证据与推论是否能支持其结论而定。

「逆渗透水与蒸馏水最不能喝?」这篇文章的结构,我们先分析其论证如下:

结论:逆渗透水与蒸馏水最不能喝

理由一:因为纯水中完全不含任何矿物质,人体需要的钙、钾和镁统统不见了,长期饮用会对人体造成血管疾病、心脏病、骨质疏鬆症。

理由二:对小孩和老人而言,更是非常需要钙质,但是他们对一般钙的吸收能力较差,必需由饮水中补充水溶性钙质来预防。

理由三:在国外,逆渗透原理是「应用于海水淡化、洗肾血液透析用水、实验室高纯水」,没有人会拿来当日常饮用水

理由四:去年,教育部也已通令全国各级中小学校不可再装设逆渗透饮水机,一律改用烧开水。教育部终于觉醒了,可是一般民众不知道呀!

理由五:喝纯水会造成发育不良。尤其是一岁以内的婴儿,绝对不能用逆渗透水、蒸馏水等纯水沖泡牛奶或当开水给婴儿喝,一定会成长缓慢、甚至长不出牙齿,或是智力迟钝。

理由六:有一家饮水机公司曾经做过实验,他们使用自来水、RO逆渗透过滤水及RO加UV紫外线杀菌三种来做比较,发现RO加紫外线杀菌,培养七十二小时后,无细菌产生;RO逆渗透过滤水,在培养七十二小时后,产生无数细菌;用普通自来水,培养七十二小时后,产生二个细菌。

理由七:因为纯水是「酸性」,所以纯水是现代慢性病如癌症、尿毒症、糖尿病、高血压、中风等的起因

支持理由一的「证据」:

1一九七七年美国国家科学院经过九个国家五十个研究团队研究纯水之后,认定:纯水无矿物质,使得心血管疾病发病与死亡率增加。因此在软水中的加入适量的钾、镁、钙、铬,每年可使十五万人免于死亡。

2二十多年前,中东地区由于缺乏淡水,所以美国等先进国家便执行中东地区海水淡化的大型计画,就是用逆渗透将海水淡化。结果,不久之后,中东地区的小孩统统掉牙,因为,淡化后的水完全没有人体所需的矿物质,造成成长中的小孩严重缺钙。

支持理由六及七的「证据」:

1因为纯水是「酸性水」

以下,我们将逐一分析其理由是否成立:

关于理由一:套用吕教授最重视的「逻辑」来看。理由与结论要具有逻辑性的相关性,还必须要看立论者是以什么「假设」做为立论基础。吕教授认为「因为纯水中完全不含任何矿物质,人体需要的钙、钾和镁统统不见了,长期饮用会对人体造成血管疾病、心脏病、骨质疏鬆症。」要能成立的前提或假设有二,第一个假设是:是单一的「矿物质缺乏」是这些慢性病致病因子。但事实上是如此吗?马偕纪念医院营养师赵强指出,这些慢性疾病是「生活形态不健康」所造成的疾病,致病的因子複杂,并不能用单一的「矿物质缺乏」来解释。台大医院内科医师,中华民国骨质疏鬆症学会理事长蔡克嵩表示,纯水会造成骨质疏鬆的说法并不可信。他指出,造成骨质疏鬆的原因很多,人体每天需要的钙质,饮用水所能提供的不过百分之一。「少这百分之一会有什么影响吗?」台北大学附设医院营养师麦素娟也指出,水并不是所有矿物质的来源,目前也没有研究证明骨质疏鬆与饮用纯水有关係。

以骨质疏鬆症而言,高雄荣总新陈代谢科主治医师林兴中即曾为文指出,造成骨质疏鬆的危险因子包括:

种族:白人及亚洲人较黑人有较低之骨质密度。

生活型态:包括抽烟、酗酒、咖啡因过量、缺少运动、营养不良、摄取维生素D不足或低钙高盐饮食及蛋白质不足或过量者。

性别、年龄及体质:女性因骨质密度较男性低,又因停经后骨质大量流失,加上平均寿命较长,故患骨质疏鬆症为男性之6至8倍。此外年龄愈大、体型愈瘦小者,危险性也愈高。

遗传体质:有家族病史者。

性腺功能不足:如早发性停经者。

药物:如利尿剂、抗癫痫药、类固醇、甲状腺素、四环素、肝素、化学疗法。

参见:骨质疏鬆症之最近进展

以心血管疾病而言,最常被广泛讨论的危险因子则包括:高血压、有菸瘾者、糖尿病、胆固醇过高及缺乏运动者。

参见:冬天的隐形杀手-心血管疾病

心血管疾病总论

换句话说,致病的因子如此之多,吕教授是如何确定纯水是这些慢性病的致病因子?

我们致电教授查证立论,教授虽然强调他说的都是「有凭有据」,不过,因为他不是「写论文」,所以资料还要找找。因此,我们无法从教授处得知他的立论根据,只好自己动手,关于骨质疏鬆论,可能来自这篇文章:

Why Purified Water is Bad For You?

关于心血管疾病论,则可能来自这篇研究:

Magnesium and calcium in drinking water and acute myocardial infarction(也可参见:长期喝纯水可能与心脏病有关?

关于第一篇文章,作者Zoltan博士立论内容与吕教授几乎如出一彻,不知道是他的英文版参考吕教授,还是吕教授参考他。不管怎样,在本文中,并没有比提出比吕教授文更多的证据来支持纯水造成骨质疏鬆论。

关于第二篇文章,是瑞典Goteborg大学的Eva Rubenowitz的长期研究,但研究人员也承认这个统计并不太严谨,因为研究无法确时统计受测对象到底住在硬水或软水地区有多久的时间,而且无法将其它引起心脏病的因素排除在外。换句话说,也就是仍缺乏直接的证据证明「硬水」比「软水」好。

营养师赵强指出,一个从1994-1996年进行的高血压饮食的大规模研究─DASH(Dietary Approaches to Stop Hypertension参见:The DASH Eating Plan Puts Patients on the Road to Heart Health;另可参考「对抗高血压的最新饮食对策」)指出:导致高血压的饮食因素并不单纯,要控制高血压,并非控制某些单一因子(例如高钙、低钠、高纤、低脂、或限制酒精)就能达成,要控制高血压 ,需要一种综合性的饮食对策。

所以,若要说:单独因为饮用水缺乏矿物质会导致这些疾病,以目前已知的研究看来,似乎是证据不足的。

吕教授理由一的假设之二是,水是人体主要的矿物质来源,纯水剥夺的矿物质量才足以对人体造成影响。但事实呢?人体所需的矿物质都是来自饮用水吗?以钙质为例,人体每天该喝多少水?水(非纯水)又能提供多少钙质?

以经期的女性来说,每天的钙质的需要量为1000mg,已停经的女性则需要每天摄取1500mg 的钙质,青春期的女性尤其要注意钙质的每天摄取量约1300mg。(参见:

)以小孩来说,从O岁到19岁,依各个年龄层的不同,每天所需的量从200毫克到1000毫克不等。参见:

那么,在我们的自来水中,含钙量又是多少呢?根据水质中心的资料,依取水口的不同,最高是每公升377mg最低是106mg。(参见:台北自来水事业处水质中心各净水场原水平均水质)

换句话说,照「逻辑」来看,如果完全靠喝水来补钙质,那最高要喝到一百公升才足够!怎么可能呢?牛也喝不了这么多吧?我们相信吕教授绝不是要我们当牛。比较合理的算法,是依照人体每天喝了多少水,算出可得的钙量,然后看看纯水让我们损失了多少才对。

一般营养师对人体所每需水份的建议量,大约在2800到4000cc之间。(参见:)以最高值来计算,一般人每天可以从水中补充到的钙质,最高不超过150mg--这个数字,只要一杯牛奶就可以补回来了,不喜欢喝牛奶,还有优酪乳、起司、甚至豆腐可以让你选。(参见:)

至于吕教授为了支持理由一所提的两个「证据」。我们在资料库中遍寻不着,致电教授查证,教授虽然强调他说的都是「有凭有据」,不过,因为他不是「写论文」,所以资料还要找找。因此,我们仍然不知道这两个「证据」的详情为何,只能先存而不论。

关于理由二:老人与小孩对钙的吸收力较差,老人的钙吸收力是较差没错(参见:骨质疏鬆事出有因),但一般建议的补充方式是加钙片。如同我们在前面指出的,饮用水中的矿物质含量并不足以完全供给人体所需,有效率的补充矿物质方式,也绝不可能靠拚命喝水达成。至于饮水中的矿物质比较好吸收,这点,呃,我们仍在帮吕教授找足可信赖的证据。

关于理由三:在国外,逆渗透原理是「应用于海水淡化、洗肾血液透析用水、实验室高纯水」,没有人会拿来当日常饮用水。逆渗透设备可「应用于海水淡化、洗肾血液透析用水、实验室高纯水」这点并没有错,但「可应用于这些领域」这个命题有包含「不可用于其他领域」这个意含吗?吕教授说「没有人会拿来当日常饮用水」,这点,不知道他的立论根据何在(很抱歉,我们没办法从吕教授的口中问出任何根据,我们会再努力帮吕教授找的)?

我们随手找了几家国外RO逆渗透水设备公司,上面就标榜着可以「家用」(home)或「办公室用」(office)(注:有兴趣的网友也可以用Reverse Osmosis当关键字,自己找找)

当然,很有可能,这些设备都只是这些公司摆好看的,根本没人买。不过,吕教授这个说法是很危险的,因为只要有一户不识相的,没看过吕教授大论的外国人家去买了,这句话就不成立了。

关于理由四:教育部已通令全国各级中小学校不可再装设逆渗透饮水机,一律改用烧开水--这个,应该是教授误会了。因为根据我们记者去查询教育部的结果,教育部并没有下这个命令。只有说,不再补助购买饮水机。也不是只有不补助逆渗透饮水机,而是所有饮水机都不补助。

关于理由五:喝纯水会造婴儿成发育不良。这点,当然还是没有文献报告。不过吕教授有告诉我们他的「根据」,是他的读者(对不起,还是朋友?我们一时没听清楚,又不好意思再问,总之,是教授亲身接触的一个例子)的小孩,十多个月大,发育不良,他们向教授求助,教授就判断是逆渗透水泡奶粉害的。教授的理由是:「小孩能吃三餐吗?只能喝牛奶对不对?」

首先,判断幼儿是否发育不良,有一定的标準,例如,该幼儿是不是掉出正常的生长曲线之外,还是在曲线之内,只是比较矮小?小孩长牙的速度依个别孩童的不同,也会有所不同。至于发育不良的原因,可以上溯自胎儿期。自出生后,又分成「原发性」、「次发性」原因,次发性原因里,又包括各种疾病的可能性,营养不良只是可能性之一。(参见:

影响生长的因素、孩童生长发育)我们实在不知道教授对这名可怜的小孩做了什么诊断?什么病理研究?才可以下这样的判断?

关于理由六:RO水会生较多细菌?这一个说法,我们也很努力的帮教授找「证据」,网海茫茫,我们只找到一个库存连结:「活化水与逆渗透水细菌比较」。很遗憾的是,除了跟教授所提,一模一样的数据,并没有看到实验的细节、方法。我们问教授:这样的数据为何是可信的?教授则反问:「他们自己也是饮水机公司啊?有必要自打嘴巴吗?」有道理,不过,有没有可能这家公司是想卖「RO+紫外灯灭菌」?(这句纯属推论啊,大家看看就好。)

关于理由七:纯水是酸水?这个说法,在Why Purified Water is Bad For You?这篇文里也有。Zoltan博士还说明了为什么是酸的,不过却没有提出可以证明他说的研究报告与证据。另一方面,我们所询问到的专家,如台北大学附设医院营养师麦素娟则指出,纯水应该是中性的。在实验室中,纯水被定义为「中性」也就是PH值=7的溶液(参见: 日常生活中常见溶液的pH值)换句话,先不论「酸性」体质是否造成这些慢性病,纯水是酸性这个说法就站不住脚,又如何推论其他呢?(2004年8月3日淡水河一号注:这里的说法,我们在第三篇报告里已更正,但不影响本篇的结论,请参见:纯水事件簿(3)酸,还是不酸?)

总而言之,对于大家要喝什么水,我们并没有意见。纯水中缺乏矿物质也是事实,但综合以上分析,吕教授文中所说的,喝纯水三年,一定会得骨质疏鬆等种种疾病,不管是逻辑、学理、还是实务上,都没有可靠的证据支持。吕教授如果要坚持他的说法正确,希望他可以提出令人信服的证据、研究报告与数据分析。追追追小组一定秉持「无限逼近真相」的最高原则,勠力为此报导。

2004年7月29日补述:

感谢网友捎来讯息,环保署的电子报,也在最近针对「逆渗透处理水与蒸馏水是否适合饮用提出说明」。请参见:

赞同 0 0 发布于 3个月前 (01-09) 评论
rola rola

总归一句,不能以篇盖全

任何事物过或不及都有利弊

饮食饮水,都要多方面摄取就OK啦

赞同 0 0 发布于 3个月前 (01-09) 评论
真妈 真妈

那到底要喝什么水呀

赞同 0 0 发布于 3个月前 (01-09) 评论
♡紫铃の泡泡榕 ♡紫铃の泡泡榕

网路追追追/纯水事件簿(2)一个营养师的观点

2004/07/28 11:57

 文/赵强

淡水河一号按:以下文章是我们在调查「RO逆渗透水与蒸馏水最不能喝?」时,马偕营养师赵强所回覆的信件内容,由于文章分析的非常详实,我们觉得只在报告中引用部分,未免太过可惜,因此在徵得作者同意后,将来信刊出,提供大家参考,以下是全文:

网路追追追小组:

基本上,我完全赞成「逆渗透水和蒸馏水一样是很纯净,称为「纯水」,但却不是好水,反而被称为「穷水」。」的论点,我个人也不赞成一般人饮用纯水,因为没有必要!

但是,要说:「因为纯水中完全不含任何矿物质,人体需要的钙、钾和镁统统不见了,长期饮用会对人体造成血管疾病、心脏病、骨质疏鬆症。」我就不以为然!因为这些慢性疾病是「生活形态不健康」所造成的疾病,致病的因子複杂,并不能用单一的「矿物质缺乏」来解释,所以并不见得会单纯地因为缺乏某些矿物质而产生这些疾病。

若有「饮用水中缺乏矿物质致使这些疾病发生」的研究,似乎必须先排除这些研究对象的生活中是否有其他的致病危险因子?若能先确认这些被研究的对象的生活中没有这些造成慢性疾病的危险因子后,再进一步确认他们是否会因为饮用「纯水」而导致这些疾病的发生,这样,研究的结果才会有意义。更何况人并非只靠「喝水」来过活,人类的饮食中也含有各式各样的营养素,当然也包括了这些含在天然水中的「矿物质」。虽说天然水可以提供这些矿物质,但「人类」并不是「鱼类」,对人类而言,来自水中的矿物质应不是唯一且主要的来源。

参考一个研究报告:Protective role of n-3 lipids and soy protein in osteoporosis, Prostaglandins, Leukotrienes and Essential Fatty Acids, Volume 68, Issue 6 , June 2003, Pages 361-372

此文提到:更年期后因缺乏雌激素而患有骨质疏鬆症的妇女中,大量食用动物性蛋白质者骨质流失会大于食用黄豆蛋白者。

而诸多探讨骨质疏鬆症的研究也都支持:钙质的缺乏并非骨质疏鬆症的唯一因素。

再者,心血管疾病、心脏病的危险因子中,似乎体重、饱和脂肪与胆固醇的影响力较大。一个从1994-1996年进行的高血压饮食的大规模研究─DASH(Dietary Approaches to Stop Hypertension, 请参考拙着「对抗高血压的最新饮食对策」) trail也认为:导致高血压的饮食因素并不单纯,要控制高血压,并非控制某些单一因子(例如高钙、低钠、高纤、低脂、或限制酒精)就能达成,要控制高血压 ,需要一种综合性的饮食对策。

所以,若要说:单独因为饮用水缺乏矿物质会导致这些疾病,以目前已知的研究看来,似乎是证据不足的。

「如果已经喝逆渗透水大约三年的人,可以到医院检查一下骨质状态,我敢说医师一定会告诉你:『骨质已有疏鬆现象。』而且得关节炎的机率会很高。」要证实此论点,应该要先排除这些喝逆渗透水的人并不是原本就属于骨质疏鬆的高危险群,不然也可能是因为其他的原因而导致骨质疏鬆症。

针对来自天然水中的矿物质较好吸收的论点,我并不了解,但我要提出一个疑点:来自饮水的矿物质可以佔每日矿物质摄取量的比例为何?若是所佔比例大到某个水準,也许可以说它能发挥一定的影响力,不然,也可算一算,饮用一般市售含钙量最高的矿泉水时,需要饮用多少量才相当于一杯鲜奶的钙质?若说矿泉水中的矿物质较好吸收,那就请提出此论点的人做个实验:比较一下人体对这两种来源(矿泉水 vs 鲜奶)不同的矿物质的吸收率,这样,拿出数据来证明,才能「有力地」说服人。恕我不够用功,没看过这样的报告,所以哩,我对这样的论点是抱存质疑的态度的。

某一品牌矿泉水在网站上的说明如下(来源:

),

钙 Ca2 +486 mg/L

建议摄取量

※一般成人:1,000毫克

※发育中的青少年:1,200毫克

※怀孕、哺乳中的女性:1,000毫克

※每天一瓶15公升X翠,可满足每日钙需求73%

Mg2 +84 mg/L

建议摄取量

※成年男性:360毫克

※成年女性:315毫克

※每天一瓶15公升X翠,可满足每日镁需求40%

若是根据他们的资料换算,这个品牌的矿泉水确实是提供了不少的钙与镁,每天15喝公升这个品牌的矿泉水时,钙质摄取是729毫克,对于平均每日钙质摄取不足550毫克的台湾人而言,确实是一项福音。若是每天在一般饮食之外再多喝15公升这个品牌的矿泉水,每天就能摄取到大约729+550=1279毫克的钙质。但是,根据该公司另一个比较不同矿泉水矿物质含量的网页()资料看来,似乎想达到上述的「钙质理想摄取量」,只有这个C品牌的矿泉水才能达成。与其他品牌的矿泉水中的钙含量的比较─C:V:E=486:78:99毫克/每公升,差异是相当大的!若要呼应「逆渗透水与蒸馏水最不能喝」一文,作者恐怕必须「建议」读者都去喝C这个品牌的矿泉水(也许也有其他品牌吧!只是我不知道,能达到如此水準的其他矿泉水产品厂商不要打我,懒惰的我只查到这个产品而已),不然,并不必然能真的达到靠矿泉水获得足够矿物质的目的!

当然啰!不论多寡,来自天然的饮用水确实可以为人体补充矿物质,只是,恐怕必须有一定的财力才能天天饮用C牌矿泉水。

(根据该网站的线上订购资料,每瓶15公升*12瓶,要价新台币960元,每公升单价为533元,大量购买时─九箱的每箱单价900元,每公升50元。一家四口每天饮用共六公升时,光是饮用水就要花费300元,一个月要花费9000元,不知台湾目前有多少人能负担得起?如果这种水真的如此神奇,建议卫生署和健保局考虑补贴一下国人「矿泉水费用」,相信未来一定能省下不少医疗费用,又能积极促进国民健康,谁做这样的政策决定,我支持他出来竞选下一届的总统!:-p)

若要说逆渗透饮水机「浪费水资源、又耗电」,这点是勿庸置疑的,这也是我不赞成使用逆渗透纯水机的原因之一,但要说「又损伤身体」,关于这点,如前文所论,恐怕需要有更多的证据才能下定论吧!

「教育部也已通令全国各级中小学校不可再装设逆渗透饮水机,一律改用烧开水。」各级学校不再使用逆渗透饮水机,与其说逆渗透饮水机不利于健康,倒不如说是花费太大(设备採购、设备与管线的维护、水质检测和水费),这几年学校分配到的经费不足才是最大的原因吧!不信?可以找些原本装设逆渗透饮水机,后来又停用的学校问问,就能知道为何不再使用逆渗透饮水机。

关于「没有听过吃三年大鱼大肉的人得到骨质疏鬆症,反而喝三年纯水的人一定会得骨质疏鬆症!」这样的说法,我也没听过,若是有,这倒真是一件「大事」!有良知、又有研究数据的学者或是政府官员应该早早出面「禁止」逆渗透饮水机的贩售,不然这些因为饮用逆渗透饮水机的纯水而得到骨质疏鬆症的人,应该可以申请国家或厂商的赔偿吧!不然还有天理吗?只要三年就能得到骨质疏鬆症耶!比饮食不当而得癌症的速度还快,这还得了啊!!不过,我倒是看过「常吃大鱼大肉(动物性蛋白质)者,易导致尿中钙质大量流失」的研究报告。也许三年的大鱼大肉真的不能让人发生骨质疏鬆症,但是这种饮食型态恐怕也不是三、两天就能改变的,只要持续大鱼大肉的吃,将来还是骨质疏鬆的最佳候选人!此外,恕我无知又不用功,确实没看过大量长期饮用纯水的人三年就得骨质疏鬆症的研究报告,若有人有这样的报告,请给我一份,好让孤陋寡闻的我增长些见闻。

「可是有人会说:「纯水口感比较好,含太多矿物质的矿泉水口感较差。」没错,尤其是用纯水泡茶,的确比较好喝。而且,纯水煮了不会在热水瓶里产生白色凝结物,矿泉水会产生水垢,看起来不乾净,其实这就是钙、镁离子的沈澱,无碍健康的。」我完全同意这个论点,所以我也不喝纯水的,自来水煮开后,就是日常的饮用水,只是需要定期清理茶壶底下的水垢。若是想要饮用那些「欧美来的矿泉水」,那样大的花费,依照我个人的理解,加上我心中所计算出的成本/效益比,我还是非常犹豫!

现代医学是讲究证据(Evidence-Base)的,关于「逆渗透水与蒸馏水最不能喝」一文中的许多论点,我个人因为学养不足,并不能提出充足的证据来证明或反证,尤其在下不才,在学术成就上与吕教授相较,就如同萤虫之于皓日,故以上论述并非批判「逆渗透水与蒸馏水最不能喝」一文,仅是就个人所知,针对其内容提出浅薄的意见,其中恐有诸多疏漏不全,还请先进们不吝指正。

营养师 赵强 敬上 2004/07/16

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关于赵强

赵强的营养小站

淡水河一号注:

原信尾巴还有一些话,是请我们先确认原文是否出自吕教授之手,以免「误伤无辜」,我们在上一篇报告里已确认了。所以我把这一段删掉,以免看起来怪怪的。

在此,也要再次感谢赵营养师如此详细的分析。

赞同 0 0 发布于 3个月前 (01-09) 评论
♡紫铃の泡泡榕 ♡紫铃の泡泡榕

网路追追追/纯水事件簿(3)酸,还是不酸?

2004/07/31 09:24

 追追追小组/调查报导

在我们第一篇关于「RO逆渗透水与蒸馏水最不能喝?」的报告中,列出吕教授认为纯水喝不得的七个理由,其中第七个理由,在刊出后,有许多网友来信补充,由于资料太多,而且有点複杂,使我们不能採取补述的方式了事,因此另出一篇报告。

首先是纯水是酸性水这个说法。在上一篇报告中,我们曾找到的文章中Why Purified Water is Bad For You?,Zoltan博士有说明原因是因为纯水在接触到空气后,会因为与空气中的二氧化碳结合而变酸性。(Purified water is an active absorber and when it comes into contact with air, it absorbs carbon dioxide, making it acidic)

上面这个说法并没有错,网友「小老头」寄来化学式说明这个现象的正确性(参见文末),我们化学不好,看不懂,淡水河就想了个类比证明法,从酸雨的形成说明中,去推论这个说法的可靠性:

「什么是酸雨?」

「酸雨与空气污染管制」)

当然,光这样还是有点让人心虚啦,我们照着小老头的建议,也请教了高雄国立第一科技大学环安系,研究水质化学的周志儒教授,他指出,由RO逆渗透所製造出来的「纯水」,的确是偏酸性的,PH值约6点多。水会与空气中的二氧化碳结合,并形成碳酸,这点也没有错。不过,这一点是所有的水都会发生。此外,在我们日常的饮用水中,其酸硷值也非处于恆定的状态。

「所以,水不可以放着,和空气接触太久啰?」我们问。

「除了变酸,还有细菌滋生的问题。」周教授说。

不过,对于RO水究竟适不适合饮用,周教授则语带保留的指出,也许要视「体质」而定。

总之,在肯定了纯水会变「酸性」后,我们对于前一篇报告所分析的第七个理由,就要再往下推敲。

吕教授的原文是这样的:

因为纯水是「酸性水」,不仅容易成为细菌的温床,更是现代慢性病如癌症、尿毒症、糖尿病、高血压、中风等的起因。大家都知道政府每年都会公布「十大死因」,上面除了一项「意外死亡」以外,其它全是慢性病,都是导因于产生酸性体质呀!

在这一段里,我们分析吕教授的可能逻辑如下:

1酸性水→造成慢性病;

2酸性水→酸性体质(参见附记2)→造成慢性病。

但不管是1还是2的推论方式,如同我们在前一篇报告所述的:

1诸如癌症、尿毒症、糖尿病、高血压、中风等慢性病的形成,目前诸多的文献(抱歉,这部分我们实在无法一一列举,请参考我们前一篇报告曾举例过的病,如心血管疾管),都无法完全排除众多原因,而找到单一的致病之原。如果没有考虑到这些慢性病成因的複杂性,那么论者很可能就犯了「因果关係过度简化的谬误」:在解释一事件时,过度强调一或多项因素的重要性。

2如果不武断的说,纯水即令是可能的助因,也该在广泛且再三确认的研究报告提出来后,再下结论--我们有没有找到相关的研究报告呢?很遗憾,目前没有。(如果有科学家真的从这个角度去做了,并且获得科学界的认可,相信这不仅是科学界的重要发现,也会是媒体必欲报导的重要题目,当然,追追追也绝不会「知情不报」的)

因此,我们仍然保留「RO逆渗透水与蒸馏水最不能喝?」的结论,希望提出此论者,能提出更坚实的科学证据来证明。

附记1:网友「小老头」提供的说明:

各位如果对国中或高中化学还有印象的话,应该还记得亨利常数,空气中的CO2和水中的CO2有一平衡关係如下:

CO2(g)←→CO2(aq) KH=10-15…………(1) KH就是亨利常数

然后,CO2溶于水中形成碳酸,其解离常数如下:

H2CO3*←→H++HCO3 - K1=10-63 …………(2)

HCO3←→H++CO32- K2=10-103 …………(3)

上式的H2CO3*其实是H2CO3+CO2(aq) ,因为在开放系统中(也就是不盖盖子让水与空气自由接触的状态),H2CO3的浓度只有CO2(aq)的016%,而且两者不易以分析方法(如酸硷滴定)分辨,故一般都以一假想物种H2CO3*代替,而在纯水中并没有其他的碳酸根物种,所以根据(1)式,水中的H2CO3*是与大气中的CO2平衡的,也就是H2CO3*=KHPCO2=10-15×10-35=10-5M(PCO2为二氧化碳在大气中的分压,一般情况下为10-35,M为浓度单位),而综合(1)(2)(3)式,可计算出纯水在与大气平衡后的pH值约为57,也就是说,原来纯水的pH值是等于7,但是在经过一段时间后(如果不与空气隔绝的话),就会变成偏酸性。

附记2:

关于「酸性体质」说,以往在书店看到,也只是翻翻就算,并没有深究。这次因为查「RO逆渗透水与蒸馏水最不能喝?」,才首次认真的思考这个名词,初步的查证,这个名词,很令人讶异的,根本缺乏一个明确的定义。不过,这一部分,要再探究起来,就複杂了。就我们的分析来看,这部分的先存而不论,并不影响我们目前的结论,因此,请原谅淡水河先把这个名词的探讨搁着,也许日后有机会(有相关谣言的话

),我们再行深入研究。

附记3:

这次的报告,主要是专注在RO水或蒸馏水是否造成骨质疏鬆等慢性病的论证上。因此,有些不相干于主题的意见,就没有记在原来的报告里,以免大家看的混淆。这里要提出的是,环保署的网页上,主要是提醒大家「有没有必要特别去喝RO水呢?」,营养师赵强在来文中就提出,他也不赞成大家去喝「穷水」。(参见:一位营养师的看法)。周志儒教授也在採访中提出一个耐人寻味的问题:乾净的水是否就等于适宜人喝的水呢?

以上,也都提供给大家做参考。

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